forum.ostereo.ru

Войти
  1. ВКонтакте
  2. Facebook
  1. Форум oStereo.ru » Аудио » Аудиоаппаратура » Акустика помещения. Вопросы. Ответы. Мнения.
Новые публикации Скрыть панель справаПоказать панель справа

Акустика помещения. Вопросы. Ответы. Мнения.

Mr. oStereo.ru
  1. Онлайн
  2. Администраторы
  3. 1729 сообщений
  4. Сообщение
  5. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 1 отправлено 15:07, 22.10.2012


Вопросы акустики помещения пожалуй наиболее важные и при этом наиболее непросто разрешаемые в аудиофильской жизни. Поэтому тема, по идее, может быть востребована.

Для начала: если вам действительно нужен хороший звук в вашей комнате для прослушивания (КдП), то началом любой акустической обработки должно быть приведение всех строительных конструкций помещения(стены/поли напольное покрытие/потолок/оконные конструкции/дверные конструкции) в максимально жесткое/твердое/неподвижное состояние - это база которая с наименьшими затратами позволит вам реализовать ту или иную акустическую обработку.

Последний раз редактировал Александр Карелин 17:46, 22.10.2012

------------------------------------------
-=НАШ РАТШ=-
Музыка - вид деятельности, который отражает действительность и воздействует на человека посредством осмысленных и особым образом организованных звуковых последований, состоящих в основном из тонов (звуков определённой высоты).

«Для полного счастья человеку необходимо иметь славное отечество» Симонид Кносский (IV век до н. э.)

Сообщение несет информацию для человека, если содержащиеся в нем сведения являются для него новыми и понятными
Valentin
  1. Гости
Полезность: 0 | сообщение № 2 отправлено 21:14, 27.10.2012
Может, немного не по теме, но все ж может кто-то знает. Ситуация такая: в комнате 3х5м по длинной стороне у потолка (от одной боковой стены 30 см от другой 160см), сейчас два маленьких двухполосных полочника с задним фазоинвертором (расстояние от задней стенки АС до стены 4см, под почниками пенал и полки (сами АС прикреплены чуть выше). Переместить АС ниже не представляется возможным. Точка прослушивания, зачастую находится, практически напротив той колонки, что 30см от боковой стены. Вопрос собственно в том: при данном расположении устройство АС из широкополосников с передним "выхлопом" позволит ли звук опустить к полу и лучше наполнить объем помещения или в данном случае полосность не имеет значения? Ну и насколько литраж, указанный для динамиков влияет на то, что при приличном диаметре динамика литраж корпуса будет в 3-4 раза меньше указанного.
Mr. oStereo.ru
  1. Онлайн
  2. Администраторы
  3. 1729 сообщений
  4. Сообщение
  5. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 3 отправлено 22:42, 27.10.2012
Что именно имеется в виду под "опустить к полу"?
Бас липнет к потолку в данной конфигурации? Смысл имеет не полосность как таковая, а способность АС отыгрывать низкочастотны диапазон
Известный факт: приближение неасовитой самой по себе АС к большой отражающей звук поверхности(пол, потолок, стена), субъективно увеличивает басовитость

Последний раз редактировал Александр Карелин 22:50, 27.10.2012

------------------------------------------
-=НАШ РАТШ=-
Музыка - вид деятельности, который отражает действительность и воздействует на человека посредством осмысленных и особым образом организованных звуковых последований, состоящих в основном из тонов (звуков определённой высоты).

«Для полного счастья человеку необходимо иметь славное отечество» Симонид Кносский (IV век до н. э.)

Сообщение несет информацию для человека, если содержащиеся в нем сведения являются для него новыми и понятными
Valentin
  1. Гости
Полезность: 0 | сообщение № 4 отправлено 22:50, 27.10.2012
Звук воспринимается именно в уровень АС, а хотелось бы наполнить помещение так, что бы все воспринималось в уровень слушателя, как бы сцена переместилась на 1,5-2м вниз.

Последний раз редактировал Valentin 22:55, 27.10.2012
Mr. oStereo.ru
  1. Онлайн
  2. Администраторы
  3. 1729 сообщений
  4. Сообщение
  5. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 5 отправлено 22:58, 27.10.2012
Valentin (27.10.2012, 22:50) писал:Звук воспринимается именно в уровень АС, а хотелось бы наполнить помещение так что бы все воспринималось в уровень слушателя как бы сцена переместилась на 1,5-2м вниз.

Мое мнение: при данном расположении любых небольших АС - звук(точнее его низкочастотный фундамент/основание) будет всегда "липнуть" к потолку... Единственный практический выход вижу в построениии конфигурации не 2.0, а 2.1... Т.е. дополнить имеющуюся систему активным сабвуфером(при этом не крохотным).

Последний раз редактировал Александр Карелин 22:59, 27.10.2012

------------------------------------------
-=НАШ РАТШ=-
Музыка - вид деятельности, который отражает действительность и воздействует на человека посредством осмысленных и особым образом организованных звуковых последований, состоящих в основном из тонов (звуков определённой высоты).

«Для полного счастья человеку необходимо иметь славное отечество» Симонид Кносский (IV век до н. э.)

Сообщение несет информацию для человека, если содержащиеся в нем сведения являются для него новыми и понятными
Valentin
  1. Гости
Полезность: 0 | сообщение № 6 отправлено 23:15, 27.10.2012
Александр Карелин (27.10.2012, 22:58) писал:Мое мнение: при данном расположении любых небольших АС - звук(точнее его низкочастотный фундамент/основание) будет всегда "липнуть" к потолку... Единственный практический выход вижу в построениии конфигурации не 2.0, а 2.1... Т.е. дополнить имеющуюся систему активным сабвуфером(при этом не крохотным).


Я примерно, так и представлял себе суть процесса. Так как саб ставить и не хочется, да и просто некуда. Видимо придется придумывать что-то и подгонять опытным путем на базе более больших динамиков, решив как снизить или перенаправить низкочастотный фундамент в небольшом корпусе.
Mr. oStereo.ru
  1. Онлайн
  2. Администраторы
  3. 1729 сообщений
  4. Сообщение
  5. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 7 отправлено 23:30, 27.10.2012
Valentin (27.10.2012, 23:15) писал:перенаправить низкочастотный фундамент

не питайте иллюэий - это очень сложно. Проще/дешевле/эффективней - поставить саб
Но если нравится сам процесс, а не результат, то можно перебирать АС почти до бесконечноти в количественном/временном/финансовом...

Последний раз редактировал Александр Карелин 23:32, 27.10.2012

------------------------------------------
-=НАШ РАТШ=-
Музыка - вид деятельности, который отражает действительность и воздействует на человека посредством осмысленных и особым образом организованных звуковых последований, состоящих в основном из тонов (звуков определённой высоты).

«Для полного счастья человеку необходимо иметь славное отечество» Симонид Кносский (IV век до н. э.)

Сообщение несет информацию для человека, если содержащиеся в нем сведения являются для него новыми и понятными
Valentin
  1. Гости
Полезность: 0 | сообщение № 8 отправлено 23:46, 27.10.2012
Александр Карелин (27.10.2012, 23:30) писал:не питайте иллюэий - это очень сложно. Проще/дешевле/эффективней - поставить саб
Но если нравится сам процесс, а не результат, то можно перебирать АС почти до бесконечноти в количественном/временном/финансовом...


Это, понятно. Ну пока можно и иллюзии посторить. А если уж, что-то реально делать и покупать, то тогда и взвешивать, что к чему какой результат и за какие деньги. Вдруг, кто-то уже экспериментировал в этом направлении или были какие-то приемы с определенным результатом, собственно это было и интересно знать (мало ли всяко возможно).

Последний раз редактировал Valentin 23:51, 27.10.2012
Mr. oStereo.ru
  1. Онлайн
  2. Администраторы
  3. 1729 сообщений
  4. Сообщение
  5. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 9 отправлено 03:07, 28.10.2012
вообще-то мой ответ основан на объективных оценках ситуации, а все остальное - это вера в "чудо-чудесное"... но против "плацебо" любая наука бессильна


------------------------------------------
-=НАШ РАТШ=-
Музыка - вид деятельности, который отражает действительность и воздействует на человека посредством осмысленных и особым образом организованных звуковых последований, состоящих в основном из тонов (звуков определённой высоты).

«Для полного счастья человеку необходимо иметь славное отечество» Симонид Кносский (IV век до н. э.)

Сообщение несет информацию для человека, если содержащиеся в нем сведения являются для него новыми и понятными
Valentin
  1. Гости
Полезность: 0 | сообщение № 10 отправлено 13:14, 28.10.2012
Александр Карелин (28.10.2012, 03:07) писал:вообще-то мой ответ основан на объективных оценках ситуации


Я тоже, стараюсь максимально объективно оценивать ситуацию, решения и решаемость той или иной задачи впринципе (это действительно сложно-но вероятно возможно).
Дело в том, что поскольку АС (86Дб) лучевая, то есть должна быть расположена параллельно стене и поскольку один из динамиков часто находиться напротив слушателя то даже перемещение вниз не выход (хоть по физическим причинам это нереально), то при таких условиях, тянуть надо всю сцену и подозреваю, что саб в данном варианте не выход и могут возникнуть некоторые нежелательные эффекты.
Вот и интересует насколько в такой ситуации за счет фокусировки точки в небольшом пространстве и т.д. и применение широкополосника, можно достичь лучшего результата, пусть не идеального, но приличного. И хотелось все-таки избежать применения саба, хотя это самое простое и верное решение, применяемое в ДК. Перебор АС и сабов, это путь в никуда, очевидно придется собрать АС самому, учитывая максимум нюансов и проблем при конкретных условиях, а саб прицепить можно всегда. Поэтому и интересует, слышал ли кто-то, систему без саба с хорошим заполнением пространства небольшого помещения с полочниками под потолком, и ощущением что сцена перед ним, а не смещена вверх к АС и было бы не сильно ощутимо смещение слушателя из точки фокусировки АС.
Mr. oStereo.ru
  1. Онлайн
  2. Администраторы
  3. 1729 сообщений
  4. Сообщение
  5. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 11 отправлено 19:23, 28.10.2012
Valentin (28.10.2012, 13:14) писал:
...и применение широкополосника...
а не сыграет роли ширик или многополосные АС... ибо суть происходящего со звуком в описанных условиях определяется акустикой помещения и размещеием АС, а вовсе не типом примененных излучателей(ну м-б какте-то габаритные планарные излучатели, но это дорогая экзотика явно аут оф бюджет)


------------------------------------------
-=НАШ РАТШ=-
Музыка - вид деятельности, который отражает действительность и воздействует на человека посредством осмысленных и особым образом организованных звуковых последований, состоящих в основном из тонов (звуков определённой высоты).

«Для полного счастья человеку необходимо иметь славное отечество» Симонид Кносский (IV век до н. э.)

Сообщение несет информацию для человека, если содержащиеся в нем сведения являются для него новыми и понятными
Valentin
  1. Гости
Полезность: 0 | сообщение № 12 отправлено 21:31, 28.10.2012
Александр Карелин (28.10.2012, 19:23) писал:ну м-б какте-то габаритные планарные излучатели, но это дорогая экзотика явно аут оф бюджет


Как-то многие тяготеют к бумажным или древоволокнистым диффузорам, а какой характер звука у планарных, ленточных, электростатических -большой вопрос и ценники нехилые, а степень получаемого результата в конкретных условиях, тоже вопрос. Скорее всего и в самом деле, суть ширик или многополосник будет не так важна, только отсутствие кроссовера несколько упрощает задачу, хотя возможно, именно настройками кроссовера можно несколько изменять характер звука.
Saburov
  1. Гости
Полезность: 0 | сообщение № 13 отправлено 21:28, 29.10.2012
тип акустич. оформления - влияет на то как ас взаимодействует с комнатой. Например рупора и лабиринты более наплевательски относятся к модам комнаты на НЧ, чем фи-зя. линейный массив от пола до потолка - не заводит вертикальных мод и т.д.
Ozzy
  1. Гости
Полезность: 0 | сообщение № 14 отправлено 17:21, 13.05.2013
Valentin (28.10.2012, 21:31) писал:
Александр Карелин (28.10.2012, 19:23) писал:ну м-б какте-то габаритные планарные излучатели, но это дорогая экзотика явно аут оф бюджет


Как-то многие тяготеют к бумажным или древоволокнистым диффузорам, а какой характер звука у планарных, ленточных, электростатических -большой вопрос и ценники нехилые, а степень получаемого результата в конкретных условиях, тоже вопрос. Скорее всего и в самом деле, суть ширик или многополосник будет не так важна, только отсутствие кроссовера несколько упрощает задачу, хотя возможно, именно настройками кроссовера можно несколько изменять характер звука.

Сегодня слушал магнепан,ну что сказать волшебная середина,джаз блюз отыграет на ура,бсо под вопросом,рок никак,
alon-delon
  1. Гости
Полезность: 0 | сообщение № 15 отправлено 09:17, 16.05.2013
Ozzy (13.05.2013, 17:21) писал:
Valentin (28.10.2012, 21:31) писал:
Александр Карелин (28.10.2012, 19:23) писал:ну м-б какте-то габаритные планарные излучатели, но это дорогая экзотика явно аут оф бюджет


Как-то многие тяготеют к бумажным или древоволокнистым диффузорам, а какой характер звука у планарных, ленточных, электростатических -большой вопрос и ценники нехилые, а степень получаемого результата в конкретных условиях, тоже вопрос. Скорее всего и в самом деле, суть ширик или многополосник будет не так важна, только отсутствие кроссовера несколько упрощает задачу, хотя возможно, именно настройками кроссовера можно несколько изменять характер звука.

Сегодня слушал магнепан,ну что сказать волшебная середина,джаз блюз отыграет на ура,бсо под вопросом,рок никак,


Магнепан, это узкожанровая система, хор, камерные вещи, акустический блюз и джаз, вот пожалуй то, что оптимально слушать на Магнепанах.
Усиление к ним , несмотря на то что Вайни рекомендует ламповые и мощные усилители, на всех выставках мира используют Брайстон в бай-ампинг.
Если заранее смириться с тем , что Магнепан не универсальная акустика, то в качестве второй пары это отличный инструмент для
прослушивания музыки о которой говорилось выше.

Последний раз редактировал alon-delon 09:17, 16.05.2013
 
Перейти
Найти

Доступ закрыт.

  1. Вам запрещено отвечать в темах данного форума.