forum.ostereo.ru

Войти
  1. ВКонтакте
  2. Facebook
  1. Форум oStereo.ru » Аудио » Аудиоаппаратура » Влияние сторонних факторов на звук
Новые публикации Скрыть панель справаПоказать панель справа

Влияние сторонних факторов на звук

chicosat
  1. Гости
Полезность: 0 | сообщение № 1 отправлено 15:51, 12.09.2012
Любой человек при глубоком рассмотрении нюансов какого-нибудь вопроса начинает замечать, что чем большее колличество мелких нюансов учтено - тем более качественным получается результат.
Предлагаю делиться "не традиционными" (для рядового пользователя) методами воздействия на звуковоспроизводящую технику и результатами своих наблюдений.
Думаю многим здесь на форуме известен результат использования "Черноморита". Сам сейчас прикупил комплектики подставок под блоки и акустику. Очень интересно наблюдать за изменениями звуковой сцены. Расчитываю через недельку сравнить эти подставки с подобными изделиями от HARMONIX.
Эффект от применения турмалиновой ваты от Acoustic Revive тоже слышал достаточно хорошо, но ещё толком не экспериментировал...
Недавно был поражен эффектом воздействия "Магнитного Активатора топлива для ДВС" ( http://magniton.org.ua/ekoaktivator_topliva-info.html )на звук при установке этих магнитов на межблочный и сетевой кабели своей системы. Вплоть до появления головной боли и состояния дикого дискомфорта при прослушивании музыки с такими магнитами на межблоке. Причём при установке половинок магнита при условии их отталкивания друг от друга наблюдалось резкое увеличение энергетики и "скорости" подачи звука, но с описанным выше чувством дискомфорта, а при установке половинок магнита при условии их взаимного притягивания - наоборот, звук становился "вольяжным", повышалась "музыкальность" и появлялся "ламповый" окрас... Сейчас перенёс эти магниты на кабели питания. Эффект повторился, но менее радикально. Причём в обоих случаях бас "собрался" и очень чётко стали позиционироваться басовые инструменты в звуковой сцене. Пока продолжаю экспериментировать...
Mr. oStereo.ru
  1. Оффлайн
  2. Администраторы
  3. 1954 сообщений
  4. Сообщение
  5. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 2 отправлено 16:13, 12.09.2012
В эту тему вполне вписываются разного рода генераторы волн Шуманна, которые конечно воздействуют не на аппаратуру, но на слушателя.... но в общем тоже внешний фактор

А вообще одним из важных внешних факторов для аудиоаппаратуры является - состояние сети электропитания.
А самым важным внешним фактором для систем на основе АС - акустические параметры помещения.

Последний раз редактировал Александр Карелин 16:15, 12.09.2012

------------------------------------------
-=НАШ РАТШ=-
Музыка - вид деятельности, который отражает действительность и воздействует на человека посредством осмысленных и особым образом организованных звуковых последований, состоящих в основном из тонов (звуков определённой высоты).

«Для полного счастья человеку необходимо иметь славное отечество» Симонид Кносский (IV век до н. э.)

Сообщение несет информацию для человека, если содержащиеся в нем сведения являются для него новыми и понятными
chicosat
  1. Гости
Полезность: 0 | сообщение № 3 отправлено 19:29, 12.09.2012
Александр Карелин (12.09.2012, 16:13) писал:В эту тему вполне вписываются разного рода генераторы волн Шуманна, которые конечно воздействуют не на аппаратуру, но на слушателя.... но в общем тоже внешний фактор

А вообще одним из важных внешних факторов для аудиоаппаратуры является - состояние сети электропитания.
А самым важным внешним фактором для систем на основе АС - акустические параметры помещения.


Я бы дополнил - и правильная расстановка акустических систем в помещении относительно слушателя (точки "живого звука").
Но когда это всё уже настроено и оптимизировано - наступает череда других факторов...
Собственно о них и речь.
Если не соблюдены основные критерии - нечего и говорить о влиянии всяких там сторонних факторов. IMHO
Mr. oStereo.ru
  1. Оффлайн
  2. Администраторы
  3. 1954 сообщений
  4. Сообщение
  5. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 4 отправлено 19:46, 12.09.2012
chicosat (12.09.2012, 19:29) писал:
Я бы дополнил - и правильная расстановка акустических систем в помещении относительно слушателя (точки "живого звука").
против расстановки ничего не имею - и она важна, но от точек живого звука хочется взяться за шашку... Этот псевдотермин настолько дискредитирован "умниками" выставляющими АС с микронной(субмиллиметровой!!!) точностью и вещающих, что только обеспечение такой точности позволяет найти эти пресловутые "точки в котрых яобы и рОдится звук" - в общем ТЖЗ в том контексте в каком его употребляет рускоговорчщая часть аудиоинета - это профанация(мог бы сказать и грубее)!

Последний раз редактировал Александр Карелин 19:49, 12.09.2012

------------------------------------------
-=НАШ РАТШ=-
Музыка - вид деятельности, который отражает действительность и воздействует на человека посредством осмысленных и особым образом организованных звуковых последований, состоящих в основном из тонов (звуков определённой высоты).

«Для полного счастья человеку необходимо иметь славное отечество» Симонид Кносский (IV век до н. э.)

Сообщение несет информацию для человека, если содержащиеся в нем сведения являются для него новыми и понятными
chicosat
  1. Гости
Полезность: 0 | сообщение № 5 отправлено 20:47, 12.09.2012
Александр Карелин (12.09.2012, 19:46) писал: против расстановки ничего не имею - и она важна, но от точек живого звука хочется взяться за шашку... Этот псевдотермин настолько дискредитирован "умниками" выставляющими АС с микронной(субмиллиметровой!!!) точностью и вещающих, что только обеспечение такой точности позволяет найти эти пресловутые "точки в котрых яобы и рОдится звук" - в общем ТЖЗ в том контексте в каком его употребляет рускоговорчщая часть аудиоинета - это профанация(мог бы сказать и грубее)!

Вообще моя позиция в этом вопросе такова: неважно какими методами, но если МОЗГ слушателя воспринимает музыкальный (видео) материал с наибольшим для себя "комфортом" и при этом отсутствуют "раздражающие" факторы - цель достигнута... (это я как инсталятор и бывший звукорежиссёр так себе думаю).
Если груда железа способна постоянно провоцировать Вас на получение всё новых удовольствий, значит Вы не зря её купили. А если нет - то нахрена она нужна...
А дальше уже вступают в силу индивидуальные особенности восприятия.
Когда собираешь комплект для себя-любимого, то легче (зачастую) договориться со своим восприятием. А когда строишь звук для другого человека - тут надо быть готовым ко всему... и с линейкой иногда нужно ходить и всякие "фокусы" применять из разряда "аудиофильного бреда".
Я тут недавно одному своему бывшему коллеге - звукорежиссёру со стажем показал как меняется картина при сведении студийного материала при помощи замены только одного сетевого кабеля и его фазировки... он растерялся. А другой мой коллега, пришедший ко мне с сильнейшим недомоганием и болью в горле через сорок минут прослушивания музыки (с медитативным видеорядом с проектора) вышел "как только что родившийся". Причём я потом ещё несколько раз повторял эту процедуру с разными людьми - результат тот же. Значит не зря кучу железяк постоянно насилую...

"Вот скажи мне, американец, в чём сила? Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И чего, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нет. А тот, кого обманул, за ним правда, значит, он сильней. Да?" (с) БРАТ-2.
Mr. oStereo.ru
  1. Оффлайн
  2. Администраторы
  3. 1954 сообщений
  4. Сообщение
  5. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 6 отправлено 21:01, 12.09.2012
chicosat (12.09.2012, 20:47) писал:
Вообще моя позиция в этом вопросе такова: неважно какими методами, но если МОЗГ слушателя воспринимает музыкальный (видео) материал с наибольшим для себя "комфортом" и при этом отсутствуют "раздражающие" факторы - цель достигнута... (это я как инсталятор и бывший звукорежиссёр так себе думаю).

Не согласен, у очень многих не такая сильная и устойчивая психика, очень многие например, могут быть загнипотизированы элементарными приемами... В общем манипуляция сознанием. Известный пример из аудиофильской жизни: г-н Клячин, у него дома подавляющее большинство слушатлей попадая под его влияние отмечали высочайшее качество звука. Это при том, что те-же компоненты, но в отсутствии г-на Клячина, звучат весьма посредственно... А еще цыганки на улице такими приемчиками промышляют... Я считаю, что пользоваться такими психопрактиками в своей работе с клиентом - это пошло(про этическую сторону вообще умолчу)


------------------------------------------
-=НАШ РАТШ=-
Музыка - вид деятельности, который отражает действительность и воздействует на человека посредством осмысленных и особым образом организованных звуковых последований, состоящих в основном из тонов (звуков определённой высоты).

«Для полного счастья человеку необходимо иметь славное отечество» Симонид Кносский (IV век до н. э.)

Сообщение несет информацию для человека, если содержащиеся в нем сведения являются для него новыми и понятными
chicosat
  1. Гости
Полезность: 0 | сообщение № 7 отправлено 21:18, 12.09.2012
Александр Карелин (12.09.2012, 21:01) писал:А еще цыганки на улице такими приемчиками промышляют... Я считаю, что пользоваться такими психопрактиками в своей работе с клиентом - это пошло(про этическую сторону вообще умолчу)

Так вот собственно и тема поднята о реальных наблюдениях людей относительно технических факторов, влияющих (в плане улучшения) на звуковоспроизведение, а не о "шаманстве" и психопрактиках в отношении клиентов. Ведь все рано или поздно приходят к методам фазировки вилок питания и замены проводов. Или нет..?
Другое дело - кто своими наблюдениями захочет или не захочет поделиться. Ведь можно в глазах интернет сообщества и "чокнутым" прослыть... послушать-то и проверить всем не получится, а на слово верить нынче не принято...
Mr. oStereo.ru
  1. Оффлайн
  2. Администраторы
  3. 1954 сообщений
  4. Сообщение
  5. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 8 отправлено 21:43, 12.09.2012
chicosat (12.09.2012, 21:18) писал:
о реальных наблюдениях людей относительно технических факторов, влияющих (в плане улучшения) на звуковоспроизведение

если вы говорите именно о влиянии на звуковоспроизведение, то это фиксируетс, доказывается исключитльно объективными методами измерения
если вы говорите о звуковосприятии, то это иное дело и это скорее и есть тема вашего топика...
но всеж смешивать в кучу х-ки звуковоспроизведения и звуковосприяте слушателяя - негоже!
упомянутые мной выше генераторы резонансов Шуманна, воздействуют как раз на восприятие слушателя, а не изменяют х-ки звуковоспроизводящего тракта.


------------------------------------------
-=НАШ РАТШ=-
Музыка - вид деятельности, который отражает действительность и воздействует на человека посредством осмысленных и особым образом организованных звуковых последований, состоящих в основном из тонов (звуков определённой высоты).

«Для полного счастья человеку необходимо иметь славное отечество» Симонид Кносский (IV век до н. э.)

Сообщение несет информацию для человека, если содержащиеся в нем сведения являются для него новыми и понятными
chicosat
  1. Гости
Полезность: 0 | сообщение № 9 отправлено 21:54, 12.09.2012
Александр Карелин (12.09.2012, 21:43) писал: если вы говорите именно о влиянии на звуковоспроизведение, то это фиксируетс, доказывается исключитльно объективными методами измерения
если вы говорите о звуковосприятии, то это иное дело и это скорее и есть тема вашего топика...
но всеж смешивать в кучу х-ки звуковоспроизведения и звуковосприяте слушателяя - негоже!
упомянутые мной выше генераторы резонансов Шуманна, воздействуют как раз на восприятие слушателя, а не изменяют х-ки звуковоспроизводящего тракта.

Это же не научный форум. Ну кто сможет здесь говорить о конкретных измерениях свойств, например, того же "черноморита", но о его влиянии на звук известно здесь не одному человеку...
Генераторы резонансов и акустические свойства помещений мне, например, тоже интересны. Но всёже влияние материалов типа "черноморита" в сравнении с теми же конусными подставками ближе к теме данного топика.
Mr. oStereo.ru
  1. Оффлайн
  2. Администраторы
  3. 1954 сообщений
  4. Сообщение
  5. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 10 отправлено 22:23, 12.09.2012
Именно поэтомоу и давайте писать о звуковосприятии, а не о влиянии на звуковоспроизводящий тракт

Последний раз редактировал Александр Карелин 22:26, 12.09.2012

------------------------------------------
-=НАШ РАТШ=-
Музыка - вид деятельности, который отражает действительность и воздействует на человека посредством осмысленных и особым образом организованных звуковых последований, состоящих в основном из тонов (звуков определённой высоты).

«Для полного счастья человеку необходимо иметь славное отечество» Симонид Кносский (IV век до н. э.)

Сообщение несет информацию для человека, если содержащиеся в нем сведения являются для него новыми и понятными
chicosat
  1. Гости
Полезность: 0 | сообщение № 11 отправлено 12:46, 13.09.2012
Делюсь своими наблюдениями по фазировке вилок сетевых кабелей компонентов:
вначале я переворачиваю сетевую вилку питания оконечника и добиваюсь большей отдачи по басам (большей "энергетики" по звуку). При этом, зачастую, земляную жилу на вилках компонентов приходится заизолировать (особенно если в розетке используется "зануление" а не заземление). Потом "фазируется" питание преда и источников, руководствуясь тем, что сольные партии должны находиться в центре звуковой сцены, а не быть "размазанными" по ней... Как-то так.

Кстати, на последних предах и мощниках от LUXMANN есть сзади неоновые индикаторы для визуализации фазировки питания, но у меня почему-то они не зажигались ни в одном из положений вилок. Может на европейских версиях они не подключены..?
Mr. oStereo.ru
  1. Оффлайн
  2. Администраторы
  3. 1954 сообщений
  4. Сообщение
  5. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 12 отправлено 17:49, 13.09.2012
Что каксается заземления в эоектросети, то в наших и европейских сетях это организовано принципиально иначе, если я не ошибаюсь. Более того, то что у нас в многквартирных домах принято называть "землей" таковой на самом деле вообще не является... опять-таки: если не ошибаюсь. Пусть проф электрики поправят.
Поэтому у нас импортные аппараты рассчитанные именно на заземление - несколько в некорректные условия попадают


------------------------------------------
-=НАШ РАТШ=-
Музыка - вид деятельности, который отражает действительность и воздействует на человека посредством осмысленных и особым образом организованных звуковых последований, состоящих в основном из тонов (звуков определённой высоты).

«Для полного счастья человеку необходимо иметь славное отечество» Симонид Кносский (IV век до н. э.)

Сообщение несет информацию для человека, если содержащиеся в нем сведения являются для него новыми и понятными
Eisener Bart
  1. Гости
Полезность: 0 | сообщение № 13 отправлено 20:38, 13.09.2012
Александр Карелин (13.09.2012, 17:49) писал:Что каксается заземления в эоектросети, то в наших и европейских сетях это организовано принципиально иначе, если я не ошибаюсь. Более того, то что у нас в многквартирных домах принято называть "землей" таковой на самом деле вообще не является... опять-таки: если не ошибаюсь. Пусть проф электрики поправят.
Поэтому у нас импортные аппараты рассчитанные именно на заземление - несколько в некорректные условия попадают


нет никакой земли в подавляющем большинстве многоквартирных домов (построенных в советское время - ни в одном не встречал). экономили в совке на лишнем проводе - надо было черномазую шелупень кормить в Африке. которая нынче суда захватывает в Индийском океане.
Mr. oStereo.ru
  1. Оффлайн
  2. Администраторы
  3. 1954 сообщений
  4. Сообщение
  5. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 14 отправлено 21:19, 13.09.2012
Из Википедии:
Цитата:Зануление обладает намного меньшими защитными функциями, чем заземление, а в случае неравномерных нагрузок на фазы электрической сети, касание нейтрали может быть даже опасным. Поэтому зануление используется в тех случаях, когда невозможно или слишком дорого устраивать заземление.

Зануление вместо заземления использовалось в большинстве жилых домов советской постройки. В настоящее время это создаёт большую проблему при подключении мощной бытовой техники и компьютеров: некоторые интеллектуальные сетевые фильтры и ИБП могут отказаться работать в таких условиях, а при неправильном подключении от металлических корпусов приборов может ощутимо бить током.


------------------------------------------
-=НАШ РАТШ=-
Музыка - вид деятельности, который отражает действительность и воздействует на человека посредством осмысленных и особым образом организованных звуковых последований, состоящих в основном из тонов (звуков определённой высоты).

«Для полного счастья человеку необходимо иметь славное отечество» Симонид Кносский (IV век до н. э.)

Сообщение несет информацию для человека, если содержащиеся в нем сведения являются для него новыми и понятными
Eisener Bart
  1. Гости
Полезность: 0 | сообщение № 15 отправлено 21:23, 13.09.2012
Александр Карелин (13.09.2012, 21:19) писал:Из Википедии:
Цитата:Зануление обладает намного меньшими защитными функциями, чем заземление, а в случае неравномерных нагрузок на фазы электрической сети, касание нейтрали может быть даже опасным. Поэтому зануление используется в тех случаях, когда невозможно или слишком дорого устраивать заземление.

Зануление вместо заземления использовалось в большинстве жилых домов советской постройки. В настоящее время это создаёт большую проблему при подключении мощной бытовой техники и компьютеров: некоторые интеллектуальные сетевые фильтры и ИБП могут отказаться работать в таких условиях, а при неправильном подключении от металлических корпусов приборов может ощутимо бить током.


у меня кассетник токои щипался.

а на случай попадания межфазового напряжения я поставил АудиоЛот. так что - только мощник находится в зоне риска.
 
Перейти
Найти

Доступ закрыт.

  1. Вам запрещено отвечать в темах данного форума.